Breaking C-Suite Stigma: Náš rozhovor s Jasonom Saltzmanom, generálnym riaditeľom spoločnosti Alley
S ďalšími vodcov a športovcov zverejňujúcich svoje príbehy o duševnom zdraví , je to dôležitá pripomienka, že problémy duševného zdravia ovplyvňujú široké spektrum ľudí zo všetkých prostredí.
Nedávno konferencia organizovaná Talkspace , plavec majstra sveta Michael Phelps opísal, že sa cítil ako „zviera v zoologickej záhrade“, a poukazoval na jeho psychický stav v silnom centre pozornosti výkonu. A má pravdu: Máme tendenciu umiestňovať známe osobnosti, športovcov a tie v C-suite na takmer mýtickej úrovni. Ale súľudíso skutočnými výzvami, ktorí majú nárok na rovnaký súcit, aký očakávame od našich vlastných sietí podpory.
Nedávno sme si sadli s Jasonom Saltzmanom, generálnym riaditeľom a zakladateľom spolupracujúcej komunity Ulička . Jason využil svoju platformu ako úspešný podnikateľ na presadzovanie otvorenosti v oblasti duševného zdravia na pracovisku, v technologickom sektore i mimo neho.
Ďalej zdieľa svoju cestu s všeobecná úzkostná porucha a ako z neho urobil súcitnejšieho človeka a vodcu.
Josh Wolff, redaktor redakcie Talkspace:Ďakujeme, že ste si s nami sadli.
Ako zakladateľ a podnikateľ ste sviežo otvorení o svojom duševnom zdraví a svojich výzvach úzkosť . Do akej miery ovplyvňuje stigma okolo duševného zdravia tých, ktorí sú v C-suite alebo výkonných pozíciách?
Jason Saltzman, generálny riaditeľ a zakladateľ spoločnosti Alley:Myslím si, že je to obrovský problém. Okolo neho je zabalená kopa stigmy a ako generálny riaditeľ alebo vodca je to, akoby ste si mali obliecť tento oblek nadčloveka.
Ak ste investorom, ktorý sa celý deň pozerá na obchody, a stretnete sa s dvoma ľuďmi s rovnakým výkonom, ale zistíte, že jeden z nich má nejaký druh duševného ochorenia, napríklad všeobecnú úzkostnú poruchu, vyberiete osobu, ktorá nemá žiadne problémy, kto nespôsobí „drámu“ (pokiaľ nemáte veľmi empatického investora, ale povedzme si otvorene, je to kapitalistický svet typu „jedz-pes“, v ktorom žijeme).
Myslím, že to je to, čo skutočne tlačí rozprávanie o úzkosti na hlboké miesto strachu. Ak neexistuje spôsob, ako vedieť, že nie ste sami, ostatní vodcovia bojujú s rovnakými problémami.
TS:Takže aj napriek úspechu vo funkcii výkonného riaditeľa a zakladateľa a dôkazom o obrovskej komunite, ktorú ste vytvorili, stále existuje riziko odmietnutie pretože si otvorený o svoje duševné zdravie?
Jason:Dejiny opäť ukazujú, že duševné choroby sú slabosťou. Nie je to slabosť, je to súčasť ľudského stavu. To je problém, o ktorom nehovoríme. Každý má svoju formu. Čím hlbšie to pochovávate, nerobíte len nespravodlivosť pre seba, ale aj nespravodlivosť pre svoje okolie. Preto som tak motivovaný hovoriť o tom otvorene. Nie je to slabosť, je to ľudský stav.
TS:Píšete obšírne a verejne o svojej úzkosti. Zachytili ste nejaký flack, že ste sa k týmto výzvam stavali tak otvorene?
Jason:Dostal som veľa spätnej väzby. Skutočne som nevedel, aký efektívny bude [môj prvý článok o úzkosti]. Naozaj som si nemyslel: ‚Budem mať niečo, čo sa stane virálnym.‘ Skutočne som hovoril len svoju pravdu a bol v tom otvorený. To, čo to nakoniec prinieslo, bola veľmi pozitívna skúsenosť.
'Dejiny ukazujú, že duševné choroby sú slabosťou.' Nie je to slabosť, je to súčasť ľudského stavu. “
Jeden z mojich investorov sa mi otváral o svojej úzkosti a viedol o tom skutočne úprimný rozhovor. Okamžite som si pomyslel: ‚Budem hovoriť o týchto veciach.‘ Tak som to napísal a odozva, ktorú som z toho dostal, bola úžasná. Marc Andreessen retweetol a získal tisíce a tisíce zobrazení. Zaplavili ma e-maily.
mám stres alebo depresiu kvíz
Ukázalo mi, aký skutočný je tento problém a koľko ľudí to cíti rovnako. Ale niektoré z tých správ, ktoré som dostal, boli šokované a bázeň: „Aké gule ...“ a „Urobil si to prečo?“ A jediné, čo som si mohol myslieť, bolo: „Čo tým myslíš?“
Toto je ľudské. Toto je skutočné. Mali by sme sa baviť o týchto sračkách.
TS:A máte pocit, že to malo vplyv, prinajmenšom v kontexte vodcovstva v oblasti technológií?
Jason:Akákoľvek spoločenská zmena začína hnutím, však? Začína sa to nápadom. Všetky tieto e-maily ma povzbudili. Nebolo to povzbudenie, že som napísal niečo super, bolo to povzbudenie, ktorým som vlastne bol pomáhať ľuďom vyjsť von , tiež.
Je to ďalší typ vystúpenia: vyjadrenie mysle, seba samého, v akejkoľvek úlohe, v ktorej ste.
To, čo živí stigmu obklopujúcu duševné zdravie, je ticho. Neuvidíte to, kým sa to neprejaví v niečo potenciálne hrozné. Toto je systémový problém a neočakávam, že ho vyriešim sám. Len hovorím, povedzme si o tom kurva.
Naučiť sa žiť s úzkosťou
TS:Pamätáte si na okamih, keď ste ako diagnózu dokázali pripútať príznaky svojej úzkosti k samotnej úzkosti? Či už to bol váš vlastný výskum alebo návštevy poskytovateľa zdravotnej starostlivosti.
Jason:Aby som bol k vám úprimný, bol to môj otec. Celý môj otec trpel strašnými problémami s úzkosťou kariéra , vlastne kvôli tomu musel ísť do predčasného dôchodku. A pamätám si to.
Takže keď sa to [so mnou] začalo diať, hovoril som o tom s otcom. Venoval mi pohľad: „Nezomrieš, dobre?“ Pretože si myslím, že strach je: „Páni, toto bude trvať večne.“ V skutočnosti je to však ako byť chorý. Máte nádchu, pôjde to preč.
Budete mať chvíle a to je život. Keď sa to stane, pozdravte ho. Vedome si uvedomte, že tam je, a potvrďte to slovami „Dobrý deň.“
Vďaka týmto tipom som bol silnejší a bol som okolo toho viac vedomý. Takže môj otec bol v celej tej veci naozaj motivátorom.
TS:Keď ste vedeli, že ide o úzkosť, ako ste sa postavili k hľadaniu riešenia?
Jason:Úzkosť je ako televízna reklama na produkt, ktorý ste nikdy predtým nevideli, a zrazu ho vidíte všade. Potom si pomyslíš: „Páni, som si toho vedomý.“ A ste konfrontovaní s pozitívnym aj negatívne emócie . Vždy to tam bolo, vždy som to mal, len som to nikdy neoznačil.
Takže potom, čo som to označil, som vyskúšal veľa rôznych vecí.
TS:Zvažovali ste terapiu?
Jason:Išiel som k terapeutovi. Hovoril som s otcom. Snažil som sa brať na istotu lieky . Teraz robím dve veci.
Každé ráno meditujem s použitím Meditácia cesty . Odtiaľ sústredím svoju energiu na svoju prácu, ktorú milujem. Trochu sa na to pozerám ako na kung-fu. Beriem energiu, ktorá generuje úzkosť, a smerujem ju do projektu
Ako podnikateľ to hlásam. Ak sa chystáte do niečoho, do nápadu, vízie, zaviažte sa srdcom. Je to jedna z vecí, ktorá sa mi osvedčila pri prekonávaní mojej úzkosti: vkladanie lásky do mojej práce. To neznamená, že to bude fungovať pre všetkých, všetci máme rôzne úrovne úzkosti, ale určite mi to pomohlo.
Hľadanie riešení
TS:Som zvedavý na vaše prvé skúsenosti s terapiou. Aké boli niektoré z výziev, ktorým ste čelili v procese vyhľadanie terapeuta a otvárať sa im?
Jason:Pretože hľadáte niekoho, s kým sa môžete porozprávať na najhlbších úrovniach, komu otvoríte svoju dušu, už len to vám dáva úzkosť.
Preto som dodnes nenašiel dobrého terapeuta, aby som k vám bol úprimný. [Talkspace] som nikdy nepoužíval a možno to je odpoveď.
TS:Talkspace pomáha prekonať túto medzeru pomocou skutočne inteligentného algoritmu porovnávania terapeutov. To pomáha zaistiť, že nájdete správneho terapeuta od začiatku, a to na klinickej aj osobnej úrovni. K dispozícii sú tiež bonusy, ako sú úvodné video správy od vášho terapeuta, aby ste sa s nimi zoznámili na skutočnej úrovni.
Je to trochu ako zoznamovacie aplikácie, predpokladám. Chcete nájsť svoju „osobu“.
Jason:Ty si to povedal. Je to ako nájsť byt, ale je to oveľa dôležitejšie. A je to skoro ako vložené prokrastinovanie. Teraz sa mi páči: „Bože môj, toto je také dôležité, musím to urobiť správne.“
Mal som vlastne vtipný zážitok. Išiel som na Zocdoc a pozrel som sa na fotografie týchto lekárov a pokúsil som sa posúdiť, komu by som sa otvoril. Bola tu táto 60-ročná žena z hippies, ktorá mala na sebe korálky, a ja som povedala: „To je moja dáma.“ Chcem dámu, ktorá je duchovná.
Prichádzam do jej kancelárie a ona nie. Má asistentku, ktorá otvorila dvere asi vo veku 25 rokov, hneď z vysokej školy . A pomyslel som si: „Dobre, skúsim to.“
'Ak sa máš do niečoho, nápadu, vízie, pustiť srdcom.' Je to jedna z vecí, ktorá sa mi osvedčila pri prekonávaní mojej úzkosti: vkladanie lásky do mojej práce. “
Sadol som si a ona povedala: „Hm, hm, jo, jo, jo, jo.“ To nič nebolo. Doslova to hovorilo so záznamníkom. A ja som sa nedostal do hĺbky, vieš? Takže to bola moja prvotná skúsenosť.
TS:Viem sa vcítiť. S mojimi prvými skúsenosťami s kamennou terapiou som chcel okamžité výsledky bez toho, aby som sa otvoril. Po prvom sedení som takmer prestal. Potom kliklo, že mi nemôžu pomôcť, ak im najskôr nedovolím zhromaždiť nejaké základné informácie. A pravdu povediac.
Odvtedy som prešiel na terapeuta Talkspace, ktorého milujem a môžem s ním hovoriťkdekoľvek. V duchu toho, že som tu svojím skutočným ja, jednoducho poviem „Je to drogy“.
Poďme na chvíľu zostať pri technike. Aký je váš názor na používanie technológia ako textová terapia poskytnúť riešenie pre svoje duševné zdravie alebo spôsob, ako prekonať svoju úzkosť?
Jason:Je zrejmé, že lepší prístup k technológiám, vďaka ktorým je proces ľahší a prístupnejší, je obrovskou výhodou.
Je to súčasť toho, prečo sa vyvíjame. Táto technológia existuje, pretože zvýši povedomie o [duševnom zdraví] a dostupnosti. To, čo bolo predtým akousi výsadou, sa stáva oveľa prístupnejším pre priemerného človeka. Takže si myslím, že technológia je v priestore duševného zdravia taká dôležitá.
A bol by som rád, keby som použil [Talkspace] a mal pripravený príbeh o úspechu. Ale skúsim to.
Súcit ako vodca
TS:Ako vám vaše skúsenosti s úzkosťou pomohli stať sa súcitnejším vodcom v spoločnosti Alley aj vo vašom mentorstve v technologickom sektore.
Jason:Teraz si viac ako kedykoľvek v živote uvedomujem, že úspech sa meria mnohými rôznymi vecami. Možno nie som miliardár, ale som úspešný , bez ohľadu na to. “
Pre mňa som úspešný v práci na niečom, o čom si myslím, že robí skutočne pozitívnu sociálnu zmenu. Verím, že to robím. A mám okolo seba tím a niektoré z najväčších spoločností na svete, ktoré s nami obchodujú, ktoré cítia, že to robíme. Takže to je pre mňa úspech.
Dostalo ma to platformu na rozhovor o veciach, na ktorých mi záleží. V skutočnosti moja úzkosť zmizne, keď ja začni o tom rozprávať . Samotné hovorenie o týchto veciach je pre mňa veľmi terapeutické. Živí ma to na duši.
TS:Považujete ľudí za vnímavých k tejto diskusii, aj keď sa nedokážu vcítiť do vašich výziev?
Jason:Myslím si, že ľudia chcú byť pri tej [otvorenosti]. Všimol som si, že môj tím chce byť viac okolo mňa. Môj tím so mnou chce hovoriť viac na hlbšej úrovni. Obchod sa nerobí pomocou pera a papiera a jednoduchého počítača. Obchod sa deje s vašim srdcom.
A ak budem otvorený, pripravím pôdu pre otvorenosť a môj tím bude pracovať tiež s ich srdcami.
Duševné zdravie v našom pracovnom živote
TS:Aké iniciatívy a opatrenia ste zaviedli v spoločnosti Alley s cieľom zabezpečiť, aby sa duševné zdravie vašich zamestnancov bralo do úvahy alebo aby sa vážilo v širšej komunite vašich pracovných priestorov?
Jason:Naše stretnutia typu jeden na jedného sú z 80% myslené, 20% zrealizované. Takže s myslením hovoríte o tom, ako sa cítite. Je tlak dobrý tlak? Je to zlý tlak? Potrebujete trochu voľna? To otvára celú konverzáciu správnym spôsobom.
Ďalšia vec je Meditácia cesty, o ktorej som ti hovoril. Prichádzajú do Alley raz týždenne a my robíme meditácia trieda. V súčasnosti je otvorený pre všetkých našich zamestnancov a členov v New Yorku, ale rozširujeme ho na všetky miesta v Alley. Skutočne sa to rozbieha.
„Obchod sa nedeje perom a papierom a jednoduchým počítačom. Obchod sa deje s vašim srdcom “
TS:Úžasné. Na záver, akú radu máte pre tých, ktorí majú podnikateľského ducha, ale majú pocit, že ich boje o duševné zdravie budú strhávať ich vášne alebo projekty?
Jason:Je zrejmé, že je to mimoriadne subjektívne, každý má niečo, s čím bojuje, a každý prežíva emócie inak. Problémy sa stretávajú s tým, čo je najdôležitejšie nielen ich prepracovaním, ale aj nájdením ich krásy. Nejde to preč, však? Takže v tom nájdite krásu.
Vieš, že si kurva krásna, len musíš kopať. Ako som vám už povedal predtým, rád zoberiem tú negatívnu energiu, ktorá vychádza z úzkosti, a znova ju zamerať na niečo, čo milujem, na čo mám veľkú vášeň. Cítim, že to bude pre každého pozitívne.
To je to, čo robím, a to je rada, ktorú zdieľam. Myslím si, že je to mimoriadne efektívny prístup k zmene vášho duševného zdravia na pozitívnu vec, keď budujete firmu alebo keď budete vo vedúcej pozícii.
Ale buďte v tom otvorení. Neskrývaj to.
TS:Predstavil by som si, že veľká časť podnikateľského úspechu sa týka aj siete, ktorú ste vytvorili, a ako vás podporujú?
Jason:Musíte sa obklopiť pozitívnymi ľuďmi. Ak sa obklopíte pozitívnymi ľuďmi, budú vás prijímať takých, akí ste, a budete môcť v tomto prostredí prosperovať. Budete schopní hovoriť o svojich pocitoch a emóciách a bude to skvelé.
Ak ty obklopte sa sračkami , budú sa diať sračky a už nebudeš môcť vyskočiť a zažiariť tak, ako by si mal.
TS:Ako generálny riaditeľ a úspešný podnikateľ majú vaše slová váhu. Ďakujeme za vašu úprimnosť a vašu ďalšiu obhajobu v oblasti duševného zdravia, Jason.
Jason:Vážim si príležitosť podeliť sa o svoj príbeh s ostatnými.
Idem sa pozrieť na [Talkspace], pretože mi určite niečo chýba v živote. Chcem niekoho vidieť, to by pomohlo. Len som zatiaľ nenašiel tú pravú osobu.
